为什么未来的工作将是混合的：IT 领导者和技术人才如何做好准备

随着远程工作成为开发人员和项目经理的常态，公司需要哪些技术来支持这些不断增长的远程工作者队伍？ 我们正在与在本期 Dynamic Developer 中有很多答案的人交谈。

我是您的主持人，Bill Detwiler，我正在与 Capital One 的人力资源技术主管 Maureen Jules-Perez 讨论公司如何有效地雇用和支持高技能的远程团队，例如软件工程师。 莫琳，感谢您加入我们。 以下是这次采访的抄录，为便于阅读而进行了编辑。

Maureen Jules-Perez： 谢谢你邀请我。 我很高兴能见到你。 我读了很多关于你的文章，你很棒，但是这个话题是我的激情点。 好激动。

比尔·德特威勒： 嗯，谢谢。 你太客气了。 所以，我们在这里讨论工作的未来，以及公司应该如何管理分布式团队、混合团队以及我们所处的新常态。虽然我记得 20 年前使用了新常态这个词。 但是，让我们直接进入它。 作为 Capital One 的人力资源技术负责人，你跨越了两个非常有趣的世界，你跨越了 IT 和技术，然后你也跨越了组织或人力资源的软性方面。技术、企业和人力资源领导者现在可以做些什么来设定为成功的混合或分布式团队建立正确的工具、规范和框架？

Maureen Jules-Perez： 当然。 这是一个我认为我们都感到谦卑但也很兴奋的话题。 我认为最重要的是回归，对你来说成功是什么？ 我认为，这是与很多方面合作的，第一，我们的客户和我们的员工是我们的第一要务，安全和健康是最重要的，但同时也要考虑业务，这些需求是什么？ 而我最喜欢的事情是，技术如何做一些好事或至少改善协作或工作机会？ 因此，首先，作为领导者，我自己以及在这个充满挑战的时代经历大流行的人，我总是说要停下来倾听。 有时，这只是现在紧迫或紧迫的需求以及长期最终目标的问题。 这往往只是打电话给我。

我总是把这个建议给我的领导，然后问一个更重要的问题，我们为什么要这样做？ 通常会弹出一些东西。 我们要确保我们保持我们的价值观。 我们希望保持健康的业务，但也要与我们的客户或供应商建立健康的伙伴关系或合作伙伴关系。 因此，我们对成功衡量标准或衡量标准有一个愿景，即这就是健康蓬勃发展、蓬勃发展的样子。 我喜欢这样，因为这让它变得更简单和平静，如果我的猫要跑进房间或门口有人，我称之为必须平衡的情绪。 然后我最喜欢的是专注。 你不能做所有事情，我们也必须开放，这是一个不断发展的东西，称为混合工作。

作为一名工程师，我认为这是一件很棒的事情。 我们天生好奇，我们想解决一个问题，但这不是关于我，而是关于我刚才提到的那些价值观的使命。 所以我认为从价值观开始，确定最重要的关键工作，然后我最喜欢的事情是不要单独做。 每个人都在经历它，无论是同行公司还是同事。 因此，有足够的资金停下来，保持开放，并认为你在这里是为了帮助引导人们通过这一过渡。 所以，我总是从，我们想要做什么？ 我们希望我们的员工保持他们的生产力，如果不提高的话。 而且我们知道数据表明你可以，而且我们已经过测试，我们可以在混合状态下继续保持生产力，或者现在远程，希望可以向前混合。

第二点，我认为总是回到员工的需求是什么？ 我，作为一个领导，记得一年半，我想我记得一年半是什么样子的，有很多的，很多，我怎么维持？ 然后我再次意识到，让我们一起做这件事。 因此，与我的利益相关者合作，与我的同事合作，并说，在我们回到新常态之前，我们如何保持某种常态？ 因此，我认为这些相似的属性适用于我们使用的工具，无论是用于面试候选人，我们都没有停止招聘人员。 因此，我们必须将很多体验数字化和虚拟化。 虚拟变焦采访，一路反馈。 因此，我们对其进行了简化。 这是一个很好的例子。

我们谈论了很多关于云上的协作工具，我们如何看待彼此，但这需要一种新的思维方式，我的视频应该打开还是关闭？ 我无法告诉你我参加了多少次会议，我感到内疚。 所以，作为一个榜样，我会说，“今天我不打算拍视频。 我是一个内向的人。 我要休息了。” 我认为这很重要，因为我们作为领导者对人们在工作中的正常感觉有很大影响。 所以我认为这更敏感。 然后现实是，我们的生活在视频或 Zoom 上处于最前沿，因此作为富有同情心的领导者有很多优雅和同理心，并说，好吧，我们会将技术放在有意义的地方。 我们将建立正确的环境和正确的会议来说明，我们什么时候应该是混合的？ 我们什么时候应该亲自到场？

再次，与我们的员工或客户建立伙伴关系。 然后我最喜欢的是继续分享和发展这个想法。 否则，至少在我看来，如果它只是对你感觉对而不对其他人感觉对，它就会感觉不对。 我认为，现在确实是越来越多地谈论灵活性和个人需求的好时机。 谁不想在自己觉得舒服的地方工作？ 因此，我喜欢我们以我们的价值观、安全性、灵活性、可选性推动它前进的想法，然后继续关注生产力的衡量标准。 我们实际上看到它保持并上升，因为我们的员工更快乐，我们的客户更快乐。 所以这是一件好事，但这并不是一件容易的事。 这是一个不断发展的事情，这是我所看到的。

Bill Detwiler： 是的，这**是我认为正在发展的东西。 我们被迫面对这种流行病，现在它更像是，正如你所说，未来工作的发展方向。 所以我认为对于那些仍在努力和努力的人，我们如何保持企业文化？ 我们如何保持凝聚力？ 我们如何在保持生产力的同时又允许这种灵活性。 我敢肯定，他们很想听听你和 Capital One 从基本上不得不为 50,000 个人进行这种转变中学到的一些教训。 那么你可以分享哪些经验教训？ 去年有哪些突出的事情可能运作良好，但效果不佳。

Maureen Jules-Perez： 首先，我总是回想起我妈妈告诉我运气有利于准备好的地方。 因此，在我加入之前，Capital One 已经进行了五六年的技术转型，这是一个好处。 而且我认为，如果您今天想知道如何继续保持成功，请始终考虑我还需要做什么？ 我的策略有哪些内容？ 我想，再一次，我是现代人吗？ 我是否以安全可靠的方式进行创新？ 诸如此类的事情很重要。 再说一次，我认为这是我们已经完成的事情之一。 所以我会给予肯定。 我认为一个挑战是我们都没有准备好。 我想我们很多人都认为，这将是三到六个月的事情。 所以尽量不要过多地预测未来，但你可以在脑海中预想一些情景。

所以我学到的另一个教训是，只是在不同的视野里思考事情，再一次，在接下来的六个月，一两年，然后更远。 再一次，这往往会让人平静下来，解决问题和专注会有所帮助，但它会让其他人进来决定什么对他们来说最重要。 我们中的一些人喜欢做短期的事情，我们中的一些人喜欢做长期的事情，而作为领导者，仅仅留出空间是我意识到我必须关注的另一件事。

我记得发生的另一件事，我想这是 2020 年 3 月，我试图记住我在哪里的确切日期，没关系，我记得我感觉很舒服，因为我们一直在这段旅程中，我们已经准备好了，但你永远不知道它会如何发挥作用。

所以，我们很多人都落入了不同的阵营。 我们中的一些人是第一个采用者，那就是我。 我们中的一些人在观望，我们中的一些人只是想工作。 所以我看到很多人扮演不同的角色。 这也没关系，让人们分享他们在哪里，并说，这就是我需要的。 所以我学会了如何签到很多。 每次会议，或者如果不是其他会议，我总是说，“嘿，比尔，你今天好吗？” 通常你会说，“很好。” 现在我听到，“实际上，我的猫需要喂食，或者我需要这样做等等。” 所以让优雅和空间说，“你现在还是以后还要见面？” 很明显，在危机时刻，我们不得不接听电话，但我这么说是因为我学会了如何与我的团队重新建立联系，他们在不同时区的许多地方，顺便说一句。

所以这也是一个意识到、检查和确认的教训，这是正确的时刻吗？ 这是正确的格式吗？ 我要说的最后一件事是在技术方面。 很多我们长期考虑做的事情，很快就变成了现在必须做的事情。 我提到了面试，我敢肯定很多其他公司都在这样做，但我们也在如何建立我们的加入体验方面投入了大量资金。 我们称加入 Capital One 是一种体验，因此端到端所有参与的团队，我们重构了一些代码，我们确保优化了我们必须做的事情，以确保在校园招聘或专业招聘。 我为此感到自豪。 但同样，这是一种心态，而不是工作。 那是因为我们愿意拥有灵活性。

这就是我回到情景计划的原因。 从短期、中期和长期来看，总是让你的鸭子排成一排，如果这个长期变得立竿见影，不要感到惊讶或不安。 然后真正开放地告诉人们，“嘿，我正在考虑这个”，并看看其他人在做什么，无论是在公司内部还是外部。 现在不是害羞的时候。 实际上，现在是享受它的乐趣并尝试为我们的客户和员工解决一些关键问题的时候了。 然后你会发现很多人也有同样的问题。 这就是为什么我认为这是进入科技行业的好时机，说实话。

技术、企业和人力资源领导者可以做些什么来建立一个成功的混合或分布式团队？

比尔·德特威勒： 是的。 我很想在你刚才所说的基础上再接再厉。 你谈到了优雅和空间，你谈到了连接人们的工具，我很喜欢作为一个管理分布式团队的人，谁分散在各处，谁正在使用技术保持联系？ 您是如何尝试或尝试过的，您在保持它们相互连接方面取得了哪些成功？ 保持团队凝聚力？ 为了保持士气和您在办公室中获得的公正团队意识，而分布式团队可能无法获得这种感觉，那里的工作对您有用吗？

Maureen Jules-Perez： 我认为很多都是与我的同事合作，我喜欢使用平衡这个词，因为有时我们会见面太多或见面太少。 因此，只需在虚拟的基础上进行询问和投票并坦率地检查，例如，“你觉得我们应该每周或每月见面吗？” 所以，我由数百人组成的整个团队说，让我们现在每周开会，在大流行开始时。 我想不要那样做。 因此，这只是继续平衡最有效的方法的好方法。 然后我们会在会议标题中说诸如选项之类的内容，并不是每个人都想每周开会。 所以，我们提供了其他渠道，无论是闲暇还是聊天，我什至有一些办公时间。 因此，我根据员工关心的需求迅速调整了方向。

你之前提到过文化。 文化就是与这些价值观和需求联系起来，因为这就是我们的工作方式，这就是我们合作和相互交往的方式。 所以，你必须非常谦虚并意识到，你来这里是为了确保我们正在为我们的员工创造一个环境或空间，让他们茁壮成长并发挥他们的超能力。 所以，我总是只是检查一下。 还有其他事情发生了，要么我们谈论工作太多，要么我们玩得太开心。 我知道这听起来很奇怪，但我们每次见面都会重新回到平衡这个词上，也许一周会很有趣，一周会是严肃的工作或关于行业正在发生的事情或疾病预防控制中心在说什么的话题如今。 这只是一个混合的话题，但这是从我打电话给我的同事中冒出来的，我说，这对我们本周来说很重要。

而接下来的一周，我们可能正在研究一个玻璃容器或一幅画，无论什么让我们感到有联系，我们都这样做了。 我们最终随着时间的推移，因为现在已经一年半多了，我们现在已经转向每月，但我们在这些不同的渠道中保持联系。 我提到了一个 Slack，一位同事提出了一个好主意，如果我们分成 3 个人和 4 个人，然后彼此进行一次聚会或 Zoom 聚会，就像我们模拟在走廊，或者当我们说饮水机时，我是七十年代的婴儿，所以我们这么说。 我喜欢这样，因为我会遇到一个我不知道的人，这又回到了新常态，我们错过了那种自发性，“嘿，你听到了吗，或者嘿，你喜欢一起去食堂？ 还是你想吃午饭？”

我们还每季度检查一次我们的目标、我们的 OKR 和我们的项目。 通常，这将是团队会议或状态会议，但我们知道人们分心了，或者他们正试图专注于手头的工作。 因此，我们再次根据同事的投票和意见确定了具体的表格，我想以这种方式参与。 同时，我继续我所谓的某些规范或例行程序，这些规范或例程可以使业务继续发展。 没关系。 我只是认为我们需要认识到或承认这是一个不同的时间，也许现在是我们更多地依靠某些事情并在其他事情上基于灵活性允许其他空间的时候了。 所以这些只是我要分享的几件事。

建立远程技术团队时多样性（在视角、技能和位置方面）的重要性

比尔·德特威勒： 是的。 我也很想以此为基础，因为你之前提到的一件事是，什么最适合？ 我知道当你有一个庞大的团队时，希望这是一个公平的，特别是现在有了混合和远程工作，你将拥有一个多元化的团队。 你将在观点上拥有多样性，你将在技能组合上拥有多样性，你将在地区和种族以及所有不同类型的人方面拥有多样性。 特别是当你建立一个远程技术团队时，它是如何发挥作用的？ 通过远程工作，我们似乎能够创建更多样化的团队，因为一些旧的地理位置障碍不再适用，但这也可能带来新的挑战。 如果您是领导者或团队经理，您可能没有在全国或世界各地领导团队的经验。 而且我认为这种情况不会很快改变。 那么，你是如何导航的呢？ 在新常态下建立多元化团队有多重要？

Maureen Jules-Perez： 当然。 我认为我们都是来自各行各业的人，这使我们变得多样化。 我打电话给一群人，有时是不同的镜头，我之前提到过时区。 我很幸运，在那之前我曾在澳大利亚、亚洲或南美工作过全球团队。 所以，我有很多失误，我现在认为这些失误已经得到了改进。 所以我把这些带到了桌面上。 正如我之前提到的，我也只是再次暂停，检查一下我们的首要任务或我们必须保持的关键价值观是什么？ 为了确定是时区还是灵活时间，这是我们早期最喜欢做的事情之一，我们有单身妈妈，或者我们有照顾年迈父母的人，或者其他任何情况。

所以我们有五种不同的选择，让团队决定适合他们的时间表。 仍然很有效率，如果不是更有效率的话，但有一些事情是，“我需要两小时的午餐，因为我 5 岁以下的小孩需要小睡。” 有很多。 或者我是一个早起的人，我的整个团队都在晚上工作，让我们看看如何改变它。 所以我认为这只是真正检查你如何保持这种输出，或者如果不增加输出，但是看看什么样的参与模式对那个团队有效，它会随着人们生活的变化或新事件的发生而发展。 我有同事在大流行期间生了新生儿。 显然，我们将进行检查和调整，以便他们可以休息一下，或者检查我们作为一个团队的交付情况，看看这是否在满足业务需求的同时满足了他们的需求。

所以，这确实是我称之为平衡和不断签到的东西，但它并不重。 它确实是由我们想要做正确的事情的协议驱动的。 而且我有句话，我总是背对着妈妈，做正确的事很容易； 很难确保每个人都认为这是正确的。 那么我们如何继续共同拥有愿景呢？ 我还想指出，作为领导者，我也经历了一些事情。 所以我也习惯于分享其中的一些漏洞。 比如，“嘿，我需要做某件事。 或者这次会议对我不起作用。” 还有公开的角色塑造，这很难，但我不得不这样做，因为我不希望有小孩的妈妈或其他人感到内疚，他们需要在 4 点钟离开。

所以，我会故意说，“我必须带我儿子去看医生”，“我必须这样做。”或者“今天我不看视频了，因为我性格内向的人不能整天看视频。”这么说，我会在 Zoom 中看到聊天说“我也是”或“我需要休息一下”或“我很想就这个话题进行对话”。所以，我可以说，继续紧跟需求的脉搏，但也要重申为什么某些事情很重要，无论是业务可交付成果还是对我们客户的某些事情。大多数人往往想帮助解决这个问题。所以，我真的很享受我们所做的一切，我为第一资本公司如何团结在其员工周围而感到自豪。但同样，这是一个不断发展的事情。有时我可能会推动某事，或者同事可能会推动某事。我认为这是我们现在所处的一种健康的问题解决模式，希望我们能继续这样做。这是我的希望。

回到远程场景，我认为我们现在都更加关注人才和技能以及工作。 因此，专注于我们一年、两三年后要完成的战略，自然而然地会关注技术战略应该是什么。 然后从那里，很容易使技能组合合理化，无论技能组合是在亚利桑那州还是在加利福尼亚州，通常都不是。 然后我们开始真正围绕工作本身以及价值主张是什么，是否应该基于位置。 通常我们会看到它不是，但我并不是说回到办公空间或会议室白板感觉不好。 我个人很怀念这一点，但这取决于我们正在尝试做的工作类型。

所以我真的很兴奋，我们开始打破其中的一些障碍，并看到我们可以在灵活性和个人需求之间取得平衡，同时仍然优化生产力，如果不加快我们的交付速度的话。 所以，我认为这是一件可以从历史上回顾的事情，我认为这将是一件好事。

如何在远距离工作的情况下保持团队的积极性、凝聚力和联系

Bill Detwiler： 那么，对于您或您在 Capital One 与之交谈过的其他领导人来说，这是一个艰难的过渡吗？我认为这对我与之交谈过的人来说是一个挑战，是围绕 KPI 进行的重塑以及工作的意义。 因此，例如，在我的业务和我的团队中，这很容易，我们一直都有一个远程、分散的员工队伍。 我们有每天、每周、每月的可交付成果，而我作为领导者，是否有人在早上 8 点写故事并不重要，除非是突发新闻，或者他们是否在下午 5 点写故事，只要输出在那里一天，每周都有产出，但我认识很多经理，还有一些和我一起工作过，更多的是每天在一个地方呆一段时间，这就是他们所看到的产出，因为富有成效。

这听起来像是我从你那里听到的，我想我从其他人那里听到的只是说，我们必须以不同的方式思考这些可交付成果和我们为人们提供的 KPI。 听起来你已经完成了这种转变，或者已经在那里，但这对整个组织来说是一个挑战吗？ 如果是的话，你有时是如何克服这种不情愿的？

Maureen Jules-Perez： 无论我们是否知道，我认为心态和文化已经为这艘船做好了准备。 我再想一想，只是向前思考并适应不同的情况，有助于调整和变革管理的力量。 我想对我来说，这很困难。 对于其他人来说，这很困难，但出于不同的原因。 作为一个妈妈，作为一个想要通勤到办公室的人，因为我只是喜欢见人并且我通过这种方式获得能量，所以整天呆在我的办公室里是很困难的。 这是一个例子。 然后我知道我的儿子就在隔壁，努力在学校工作和提高工作效率。 所以我有点分心。 我从其他领导那里听说，它变得更安静、更专注，而且他们觉得在家工作效率很高。 他们喜欢他们的团队在屏幕上连接的不同方式。

这就像每个人都有发言权的民主化，无论是在聊天中。 所以，我认为对大多数人来说，这主要是积极的事情，但我想每个人可能都会告诉你，我没想到会这么长，我还没准备好，从来没有一个好时机。 然后有一些事情，我不确定接下来会发生什么，但我对我将如何互动或我将如何与我的团队互动更加开放和好奇。 但总的来说，我会说我对第一资本在技术战略上的积极主动感到非常自豪。 在文化上，健康和对员工的支持始终是第一位的。 我认为周围有什么不同和更多可以看到的，所有这些新技术都有帮助吗？ 还是在某些情况下，我们可以比其他人更排外一些？

因此，我们有意确保我们正在重新考虑我们的规范。 混血儿是什么意思？ 成功重返办公室的成功措施在哪里？ 是星期一和星期二吗？ 一切都已经设置好了。 所以，我对框架很满意，我对想法很满意。 现在，它继续与我们的员工和客户合作，以​​确保我们达到正确的目标。 这就是我的意思，现在很好。 我认为过渡非常好，如果不出意外的话，但要保持谦虚，保持开放，分享，然后最终衡量和关注需求，同时为业务交付，还有更多工作要做，这是平衡，这就是挑战，这总是很难的。

然后作为一名工程师，我继续确保我正在解决正确的问题。 不是我认为对我个人有用的问题，而是对大多数人，如果不是所有的员工或客户，以及他们需要什么，并确保这是重点。 这对我来说往往会真正澄清我对科技的影响。 所以，我希望这会有所帮助。

现在如何为混合工作的未来做准备

Bill Detwiler： 这很有帮助。 我想在我和你一起离开的那段时间里，我很想用你刚才说的话来结束，这就是接下来的事情。 随着我们进入一个混合和远程工作的时代，即使不是每个人的常态，它也是大多数知识工作者的一个更大组成部分。 IT 领导者和其他技术人员应该如何帮助人们为此做好准备？ 他们现在应该做什么，既然我们已经经历了一年半，并且我们知道我们已经谈论过的一些好的和一些坏的，我们现在应该做什么来准备明年和接下来的两年、三年或四年是混合工作的时代吗？

Maureen Jules-Perez： 我喜欢这个问题。 首先，只是想想工作的未来，未来这个词往往会有这个神秘的魔法八球，会想知道会发生什么。 而且我实际上认为这并不难。 我想我们知道我们今天所知道的，我们知道我们想要去哪里。 问题是，很好的路径在哪里？ 因此，回到我们的价值观，我们关心我们的员工，例如，考虑这些不同的角色非常重要。 我们现在做这项工作，通常是在业务和解决问题的背景下，更多地考虑工作空间。 更多地考虑邀请该反馈。 我提到了与同事的伙伴关系，并且真正变得更加透明。 因此，您比以往任何时候都更有计划，在大流行来袭时您感到非常自信，也许其中 80% 仍然是正确的。 检查一下。 真的只是敞开心扉说，“我们正在考虑这个”，并邀请输入并实际上很兴奋，因为我们所处的时机和时间，其中的 20% 不再有效，并且只是向前推进。

所以，如果你继续向前倾，邀请不同的观点不会打扰你。 但同样，将镜头放在不同的角色和不同的需求上。 然后我最喜欢的是，技术总是在变化，我们的工作流程或我们的工作方式在不断发展。 而且，我认为这是我们一直在做的事情。 这对我们工程师来说其实很正常。 问题是，很好的解决方案在哪里？ 很好的平台、很好的工具在哪里？ 这是你不断合理化的事情，可以说，我认为它是这样发展的，而不是那样发展的。 所以，我的建议是在保持开放的同时保持灵活的精神，但要非常坚定，这就是我想去的地方。 这是我的目的地。 无论如何，这里有一些事情要忠于我的价值观。

这就是我看到很多新闻的事情，我看到很多只是输入和意见，这是健康的，但你通常知道你想做什么。 它只是确保你能以最优化和最有效的方式做到这一点。 所以，我说，忠于你的北极星。 不要过于关注这一点，但要敞开心扉地说，“嘿，这可能是一个更好的主意。” 所以所有的想法实际上越来越多，我喜欢。 再说一次，当有疑问时，不要做出不会变得更好的改变，只是不要那样做。 只要做能够真正优化所有人、给予所有人提升的事情，无论是我们的客户、员工还是让我们的技术解决方案更好，我认为现在是我们更多思考的好时机。